地球民のお話会

日本の危機管理（１）の続き

（日本人としてはあちらから）呼ばれなければ生まれられない。エネルギーが似ているっていうことは観念感覚が似ているってこと。それは日本に来る外国人も同じ。そこにこの時期なぜいるか。肩書がスパイ、云々だったとしてもだ。そこに立っていること自体がとても大事なんだ。日本に入っていること自体がね。

―何がどういう理由で大事って聞いてもしかたがないくらい大事なんだ。

そう。エネルギーがそこに存在するってことだから。

―日本の大地に私やここにいる人たちのエネルギーが大事なんだ。

そう。とても。

―エネルギー的に大事なのか、人間としていることが大事なのか？

同じことだよ。エネルギーがなければ人間の器も存在できない。そしてエネルギーの合わないものは来られない。日本に存在できない。面白いことに日本と同じようなエネルギーのところはちょこちょこ存在するんだけれど、そういうところに日本人が行くと懐しい感じがするんだが、そうではないところに行くと、疎外感を感じるんだよ。そこの人間がたとえ優しくても。

―日本の国内でもあるね。

あるあるある。単純な例だと、神社の気が合う、合わないのと一緒。お互いが悪いわけではないんだ。その土地のエネルギーが合わないだけ。

―氏神様は合うかしら？

合う。なぜかっていうと氏神様（産土神）のいるところに生まれるということは氏神様（産土神）がOKを出しているわけだから合わないわけがない。

そこに住む縁がある。懐かしいと思うのは向こう（＝神様）も懐かしいと思っている。おお、これほど育ったのか、よく来たねえって。

だからそういう縁があるところ、気持ちがよいところ、公園、神社だろうがお寺だろうが、どこでも気持ちがよいと感じるところの気を30分か1時間か吸った（その場所にゆっくりいる）方が、やれこのサプリ飲んでとか、こういうことやってとかいうよりは身体にいい。心にもいい。そして清々しい。

―お金がかからなくていいね（笑）　世界情勢もこんなにドキドキするようなときに…。

面白いことに人間って慌てないと考えないよね。

―はい、そうですね。福岡も陥没（2016年11月8日）しちゃったし。

だから言っていたじゃない。始まるよって。

―以前、出雲に行こうかという話の時に、あまり勧めない、行くなら自己責任だねっていっていたけど、なんと鳥取に地震（2016年10月21日鳥取県中部地震）が起きたね。

そんなもんなんだよ～（っと言って僻む）。あそこは変わった土地神がいるからねえ。

冗談ではなくて、今後空洞化も含めて、「えっ、ここが」って場所、「こんな都会なのに」って場所でも道路とかは一人一人が見ていかないといけない。危ないから。工事があるから云々ではないんだ、地面がなんかおかしい。スポンジ状になっているとか、違和感を感じることができる。なんか変なのよ、わからないけど変なのという直観は大事にしたほうがいい。

大丈夫なのはデパート、学校、教会は大丈夫。デパートは地下を作っているところが多いでしょ。地下が守りになる。地下鉄は作り方だ。今まで作っていたものは古くなっている。昔の施工の仕方は地下は浅い。今は深くなっているが。岩盤の違い、土の流れの違い、これまでの雨の量の違いが出てきているから。 

埋め立てているところを見なさいっていうのではない。過去50年ぐらいに水道管もそうなんだけど、地下鉄とか地下の電線など作ったものは劣化するんだ。

雨の降り方、水の流れ方は見ていたほうがいい。それと山をいじったところ。

富士山は地下の部分や水のほうは安定が見えてきているから、違うところで水蒸気爆発はおこるだろうけど、富士山ではなくて。

箱根とは少しずれてるけど。箱根は危ないんだ。水蒸気爆発はボン、ボン、っていくんだ（笑）　危機感は持っていたほうがいい。そこは何の利権が絡んで大丈夫だって言っているのか。確かに生きていかなくてはいけない人もいる。そこの部分の折り合いはどうなのかっていうのは箱根だけではなくて起きてくる。熊本もそうだし。

当初はいろいろ言われていたけれど、今、だんだん情報が取り上げられなくなってきたでしょ。それは見る方にも問題があるんだ。見て面白いか、感情が動くかではなく、いろんなツールをもう使いなさいよ、使う時期ですよって言われている。それぞれの持っているもので、動ける人は動けばいい。

―話を聞いていると、もう残すは直観を使うしかないってことか。

直観こそ宝でしょ。直観、そして行動だ。できる人は伝えるだけでもいい。

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日本や諸外国との政治問題、危機管理についても触れる。抽象的な回答も多いが、政治の問題が為政者の決定であっても、それは結局のところ私たちの決定であり、選択である、という認識は大切であると思う。（2016年11月）

―（トランプを大統領として投票＝選択、することは）イギリスのEU離脱（2016年6月23日の国民投票）の選択と同じだって言われている。

もう一人の口の悪い大統領（＝フィリピンのドゥテルテ大統領）が面白いことを言ったよ。「アメリカに従うのはバカらしい。お金だけ取って何もしない」って。口が悪いという視点ではなくて、なぜそういう言葉が出るのかという視点で考えたら面白いかもしれない。

特に今後日本の政治家も。今までの手法が使えない。もう壊された。観念が違うから。昔だったら見ている人（＝一般民衆）はなんで？と考えなかったが、今の人は考えるようになった。参加型が増えてきたんだ。危機管理とね。

―そこで、サラっと「危機管理とね」って…。

ハハハ…。

―危機管理が必要なのはなんで？って考えると想像つくじゃないですか、いくつか。（例・中国の尖閣の問題や北朝鮮のミサイルなど）

どれを選択するのかな。それぞれ個々のものだから。自分自身の選択だから。

―例えば、私は北朝鮮のミサイルを選択しました、あなたは中国の南沙諸島の侵略を選択しました、と言ったって、それが何かに影響するのかな。人の意識の力として？

もちろん。ただ選択だけどね。危機管理としてね。なんの危機管理をするのかっていう選択。それには自分の感覚、観念、見方、今までの生きてきた中。直観。

―私は北朝鮮より中国が動き出すのではないかという心配がある。

中国は動き出しているし、北朝鮮は今までもミサイルを飛ばしているし、またチャラチャラ何か動き始めているよ。

―焼け石に水かもしれないけれど、そこで12月（2016年）にプーチンさんが来る。それが少しは牽制になるのではないかな？　何しに来るんだろう。

密約を確認しにくるのがひとつ。経済の面が一つ。

―日本はあげるばっかりじゃない。

いや、そうとは限らない。アメリカのある一部分からの自立っていうのはもう変えようのない事実になりつつあるから。

―それは軍事的にというか、日米安保的なことからの自立？　怖い！その部分を今度プーチンさんと話をするのかな。

そう、ただし、安倍総理の面白いところは「同等に」という条件が入っているんだ。安倍総理だけではない。そしてロシアは能力者を信じる。能力者を連れてくる。SFではないよ。

―12月に会談をするっていうのは（アメリカの）大統領就任の前っていうのは見えてますよね。

ロシアも貧富の差が激しいから。

―表立っては天然ガスをヨーロッパが買ってくれなくなったからとか、経済の連携のためっていうのだけれど。北方領土は返ってくるかしら。

プーチンさん（が出してくる条件）は二つとか三つだろうね。それでも日本が呑めば面白いことになるだろうけど、日本はバカだから…。一部では日本は承諾しなかったから。しておけばまた違っていただろう。でもそのときはアメリカの息もかかっていたからね。

―ものすごく大きな転換期の一歩一歩を見ているんだって思う。後から歴史として見たらものすごく面白いだろうな。

その瞬間その瞬間の自分の思い、行動を自分で確認をして見ていた方がいい。

世界情勢の中で、爵位とか、まあ日本では天皇だけど、王様、皇帝、そういう観念、感覚が変わってくると思うんだよ。

EUからイギリスが離脱したのは良いことだと思う。それでアメリカは臍を噛んでいる。まあ、ひ～～～～ってなってる。

―一番ひ～～～～ってなっているのはドイツではないのですか？

ドイツは冷静に見ていて、次の一手が早い、ぶれないけれど冗談が効かない。

これから2カ月、そう来年（2017年）の1月ぐらいまで情報のソースが出てくるけれど、それを見せたくない勢力も動く。中国がどう、ほかの国もどうっていうニュースが出てくる。

―まあ、韓国はあれ（朴大統領の事件）で沈んだでしょ。

（笑）それを言っちゃいましたか。どんなに時代が流れても、ケツは拭かなきゃならないんだ。もちろん日本も。で、この世界情勢の中、ギリギリキープしていける道が日本にはある。日本人の血っていうのではなく、日本にいる民族たちはギリギリ行けるんだよ。スパイだろうが、なんだろうが。

―なんとなく情勢を見ていたら、日本はほかの国よりラッキーじゃないって。

ラッキーな国だから今いるんでしょ。その選択を日本からされたんでしょ。だから生まれているんだよ。日本に。

―私たちが？ものすごくラッキーだから日本に生まれられたってこと？

じゃない。日本がラッキーなのは日本をよくわかっている日本の神様がいる。土地神様も含めて。それがテストに受かった者を、「おいで」、「おいで」って呼んでくれた。呼ばれなければ（日本人として生まれて）来られないよ。いくら選択しても。

（続く）

 

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トランプ大統領就任に際して（１）のつづき

―今以上に中国や北朝鮮などが何か出てきそうだ。そして12月（2016年）にプーチンさんが来る。プーチンさんは、少しは何かがつながったから来るんでしょ。

つながっていたから来るんでしょ。もう話し合いは終わっているんだけど。前々からプーチンさんを気をつけろって言っていた時代からね。今回来ることでは、密約はもうできている。確認作業と今後の行動、助力、日本が（アメリカ合衆国から）自立するのかしないのか。

―日本の自立って、戦争反対だとデモをしていた人たちが青くなるような話だよね？

ええ。ただし飽くまでもまだ仮定の話だ。一般の方々、政治に関心を持つ持たないは別として、本当の真実はどこにあるのと、知りたい、見たい、聞きたい、感じたい、できるなら加わりたいという思いが増えたということもある。若い人たちも含めてね。その反対に知らせたくない、従っていればいいという古参が抵抗している（笑）

―今浮かんだのは、小池東京都知事の希望塾と森元総理の顔（笑）

ええ、そうですねえ。本当に動いている人は外に出てこないからね。いろんなものが噴き出てきて誰が辞めたのか、誰が裏に回ったのかだ。政治も含めて。

―アメリカの友人がトランプさんになったことを大喜びしているという話だったが、意外に人気が高かったのかな？

意外にではなく、とても人気が高かったのをマスメディアが操作しようとしたんだけれど、失敗した。逆手逆手に出てしまった。

―当の本人はびっくりしているんじゃないかな？

本人は自分の表し方がぶれなかったということ。つまり言葉は汚かったかもしれないが、政治は何をやっているのか、とか、（一貫して）ぶれなかった。その点において自分が勝ち取ったと思わせられている。

―思わせられているの？

操作なんていくらでもできるから。大統領や大臣はいくらでも作れるものだ。陰謀論ではない。インターネットが発達しているから以前ほど情報操作が難しくなっている面と簡単になっている面とあるね。

だから情報操作が5だったとすると、すべてにおいていろんなツール、テレビのニュースやパソコンなど3くらいは信じて残りの2は自分の目、耳、足、感覚を養うべきだ。特に直観。直観はバカにできない。なぜ嫌なのか、何に引っかかるのか。何に引っかかるのかを考えているうちに引っかかるから、直観は感じた時にすぐやめるとかしないとだめなんだ。痛い思いは何度もしている。

いい直観もあるので、それを鋭くするべきだね。人というのは悪い直観をすごく鍛えようとするから。やだっていう（直観）。では逆にこれはいいかもっていう直観は掘り下げないんだ。前にも言っていたけれど、嫌だっていうほうが強いから。

それは重要なツールになると思う。今後日本の中の、島国として。要は植民地から島国に戻る可能性が含まれているよって。

―今すごいことを言ったよ。「植民地」だって。

戦後から植民地だよ。返還された云々って言っているけど、日本という国はないです。さっきこれから日本にとってちょっと厳しい現実を見ることになるかもしれないって言っていたけれど今の植民地から島国に戻るってことになったら、ちょっと厳しいどころではないよ。

だから人間がいかに思い込みと、「自分の見たいものを見る」という選択を大事にしているかだ。あるものをそのまま見る。そしてそれを嫌いとか好きという感情ではなく、直感が動くかどうかで判断すればいい。

直感で動くかどうかを判断する場合に相手の直感も加味できるようになる。人と自分は違う。だけれども、まず興味を持つことだ。日本人だけではないけれど、いろいろな者がいろいろな物に。

これから楽しいよ。自分で選択できて、見て、感情というものに向かい合うんだから。でも感情って思い通りにならないことってあるしょ。

思い通りにならないと、自分が知ることができる。なぜ思い通りにならないのかと思った時に他者がいること、そのものがあることをまた感じて見つめなければならない状況ができるでしょ。その時に折り合いをつけるのではなくて、何によって自分の感情が動くのか、どう動くのか、相手があるなら、なぜその感情で相手は動くのか。ものがあるならなぜそのものに、例えば惹かれるのか。そういうことで自分を広めていくこと深めていくことができるはずだ。

その時に感情というものは一つのものではなくて、いろいろな物の要素が入っているということが自分でわかるということだ。

―身の回りはね。

もちろん。そしてまず身の回りのことなんだよ。

―身の回りはすっ飛ばしそうな気がする。

だから面白いことに他者のことはいろいろできるのに、近しいところはやりにくい。それも親しければ親しいほどね。こういう感情があることを認めた上でその感情をそこに置きながら、どういうふうにそこの中で自分が選択するのか。それは自分自身が自分に求められること。狭い中ではね。でも今広い中でもそれが起こっている。

―ひとりひとりの選択の集積がああなっているんだから（＝トランプ氏の勝利）。

そうだね、そして対岸の火事でもないよ。

（続く）

 

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このやりとりは、トランプが大統領選に勝利した直後に行われたものであり、いったいこれから世界情勢はどうなっていくのかという不安もあった。（2016年11月）

―11月9日（2016年）にトランプ氏が大統領選に勝利した。トランプ氏が次期大統領に決まったことの影響は。

日本にとってはちょっと厳しい現実を突き付けられることになるだろうけれど、日本人が、（日本人の）ある一部の人たちが求めていた現実になるだろうね。

―ある一部って、私とは違うよね。

うん、でも、沖縄の人の中でも…。

―え、そこへやっぱり来るのか。

ん～～。まあ、私は半分動かないと思う、また違う形になると思うけれども、そこがクローズアップされることは悪いことではないと思う。沖縄だけではなくて他のところもあるわけだから。

―基地の話？

基地もそう。米兵もそうだし、アメリカ人という観念もそう。

―それがどうなるの？

観念が変わるってことだよ。日本人とアメリカ人の。アメリカ人の観念は変わらなかったんだよ、今までは。

―日本人がアメリカ軍に対しての思いがある。私たち（※私たち＝中国の脅威があるので沖縄の米軍は必要だと思っている）と沖縄の目立っている人たちとは（考え方が）違うでしょ。どっちが目覚めるか？

目覚めるというか、気づいていたことをさらに「ほら」って見せられるっていう方が近いかな。促しではないけれど。

―非常にまどろっこしい言い方をしているけれど、ずばり、中国が仕掛けてくるの？

いいや、まだだ。ただし選択によって変わることを忘れてはいけない。そういう芽もあるし、それを回避する芽もある。よく見てよく聞いて、自分の足で調べ、他者が違うことを思っているとしても、それはあなたの感覚・考えね、私の考えはこうよ、っていう芯を持つ。ひとりひとりが。その種は芽吹いているんだから、それを見せられるってことだね。

で、アメリカ人だけでなくアメリカにいるいろいろな人種の人たちも、見せられるということ。アメリカにいる中国人もそう、日本人もそう。また日本にいるアメリカ人も違う目で見せられるよね。

―あの、そういう抽象的な言い方をされるとね…。当て物（＝未来はこうなるとかを予言すること）は聞いてはダメよといっているのに聞きたくなるよね。

まだ定まっていないけどね。

―さっきトランプさんの話をしていて、もう隠しきれない、臨界点を越したからこういう状況なんだって話をしていたんだ。

隠したいものがあって、それが限界ギリギリで出るか出ないかのところで「出ない」という選択がされたことは確かだ。

―トランプさんが決まったことで？　何が隠されたんだ？　今まで後ろで動いているものたちなのか。

それが隠したいものだよ。

―なんだ、何だろう？

クリントンの夫が当選した時代から、今の当選しなかったクリントン夫人のところをよく調べてみればわかるよ。

―そういわれても、誰も調べないよ（笑）

だからわからないんだよ。この違いだ。ニュース、マスメディアに惑わされないことだ。

―（クリントンは）夫の方の大統領は人気があった。

その人気は本物だったのかだ。

―ヒラリーは相当酷い黒い噂があるね。まわりでだいぶ不審な死があるらしい。

そう、あるんだ。まだ捜査は続いているよ。

―まあトランプさんだっていろいろやっていると思うけれど、経営者として滅茶苦茶をやっているのと、国家を動かす者としてやっているのでは、違うっていうか。まあどっちもいけないんだけれど。

どっちもいけないのだけれど、一つ言えるのは滅茶苦茶が大統領になってもできると思い込んでやろうとしているのがトランプ氏だ。そしてそれに便乗しようとしている者がいるということだ。

―いろんな思惑の人が山のように便乗しようとしているだろうね。

そんな小さいものじゃないけどね。日本にとっては厳しい現実をちゃんと見なさいよってなる。「促し」ではなく、見ようねって、見るの見ないのっていう選択だろうね。

（続く）

 

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